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La destinée, vous y croyez??? - Page 2

La destinée, vous y croyez??? - Page 2

Index du forum Salon de thé

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Auteur Message
le 04 Mai 2006 à 20:35
milkyway350
milkyway350
194 messages
Réponse à hugojero qui a dit :
Non pas ma volonté, mes actes
ce que je veux dire c'est que par le biais de nos actes, on dirige notre avenir, ce qui voudrait dire que ce qui nous arrive est une consequence directement liée ou non.
En gros on aurait le pouvoir de controler ce qui nous arrive par le biais de nos actes.
je vais essayer de donner un autre exemple pour etre un peu plus clair car je conçoie que tu n'arrive pas à me suivre:
j'ai pu constater à plusieurs reprises que certaine choses negatives qui me sont arrivés par le passé se sont revelées positive à l'avenir.
Ce que je veux dire, c'est que quand il t'arrive des merdes, c'est que tu as voulu pousser les choses dans un domaine particulier (proffessionnel, personnel...) et avancer, donc forcement prendre des risques et que si tu n'avais pas eu cette demarche là, que tu avais eu une petite vie tranquille et simple, tu n'aurais pas eu tes emmerdes.
La vie à le rythme qu'on lui donne.

Est-ce un peu plus clair?


Oui. Je comprends maintenant très bien ce que tu veux dire. Par contre, c'est une erreure de dire que l'on maitrise son avenir par ses actes. Oui, c'est sur, nos actes influent nécessairement notre avenir. Mais nul homme n'est capable de savoir que tel acte donnera obligatoirement telle chose dans l'avenir.

C'est bien ce que je disais. On ne peut que "jouer" avec l'avenir. Essayer tant bien que mal de lui donner tel ou tel orientation.
le 04 Mai 2006 à 22:19
hugojero
hugojero
767 messages
bon, j'ai pris un peu plus le temps de reflechir à tout ça et aussi grace à vos interventions et je reconnais qu'il y ai des elements exterieur qui peuvent entrer en compte et que la maitrise totale est difficile mais je garde quand meme ma position sur le fait que les choses qui nous arrive ne sont pas le fruit du hasard.

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Mdr à celui qui lira

le 04 Mai 2006 à 22:40
hugojero
hugojero
767 messages
mdr, il s'est passé quoi là!!!

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Mdr à celui qui lira

le 04 Mai 2006 à 22:59
PROXIMEETY
PROXIMEETY
7258 messages
Réponse à hugojero qui a dit :
mdr, il s'est passé quoi là!!!


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Equipe Support PROXIMEETY

le 04 Mai 2006 à 23:03
hugojero
hugojero
767 messages
Réponse à PROXIMEETY qui a dit :


Ahhh, ok, j'avais pas pigé, j'ai cru que c'etait un bug

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Mdr à celui qui lira

le 05 Mai 2006 à 18:18
merlin76
merlin76
261 messages
Il est difficile de dire que ce que nous vivons est la conséquence de nos actes. A mon sens, c'est plus fin que ça. Disons que, pour reprendre une image que j'aime bien, le chène met plus de temps à pousser que le bambou. Certaines récoltes sont plus éloignées que d'autres mais rien ne se perd. C'est la loi de cause à effet.

Disons, dans un premier temps que nous ne souffrons que de nous, de ce que nous faisons et aussi de ce que nous ne faisons pas. Nous souffrons de nos imperfections. Plus nous nous éloignons de l'amour et plus nous sommes malheureux. En dehors de ça, la vie reste un éternel compromis.

Au delà de ce principe, il y a une éducation, une guidance plus subtile que ce que le monde physique semble être. Tout est question de principe. Dans la vie, nous n'avons pas ce que nous voulons mais avons toujours ce dont nous avons besoin. Ce post rejoind un peu celui de la réincarnation.

N'avez-vous pas remarqué que quand nous sommes heureux, nous sommes souvent insatisfait et que le malheur nous apprend le sens de la vie et la valeur des choses. C'est quand nous avons perdu celui ou celle que nous aimons que nous nous apercevons à quel point nous l'avons négligé et à quel point il nous manque. Nous pouvons souffrir de son absence et nnous souffrons réellement mais nous pouvons aussi nous dire... Et si je perdais toutes les autres personnes que j'aime et que je vois si rarement. Tout est question d'état d'esprit. Le manque d'argent nous apprend sa valeur. La solitude nous éloigne de notre égoïsme.

Arrétez le temps une minute et regardez la vie comme une grande école. Chacun a ses ateliers et chacun a choisi sa formation.

Jean veut développer son amour pour l'autre, Pierre, la générosité, Françoise veut développer l'abnégation...

Jean pourra donc avoir un atelier où il manquera d'amour aux premières années de sa vie et où il sera orienté sur une carrière sociale où il s'occupera de l'autre. S'il n'avait pas été rejeté dans son enfance, il n'aurait peut-être pas voulu de cette carrière humaine.

Pierre pourra avoir été victime d'injustices et aura transcendé cette expérience en ne voulant pas la renouveller. Sans son épreuve de départ, il pourrait penser que tout lui est dû et que la générosité est une qualité de faibles.

Françoise pourra avoir souhaité vivre cette épreuve à travers la venue d'un enfant handicapé dont elle devra s'occuper à vie et dans laquelle elle s'oubliera pour ne pas souffrir ou juste... par amour.

Beaucoup d'entre nous traversent des épreuves qui leur sont douloureuses. Certaines épreuves sont le fruit de comportements qui sont souvent à rectifier. D'autre épreuves sont le fruit d'un apprentissage plus difficile à formuler avec des mots.

Certains choisissent une vie difficile comme certains choisissent des études longues pour un métier prestigieux. D'autres ont des études longues parce qu'ils ne font que redoubler.

Alex !!!

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(En dernier par merlin76 le 05 Mai 2006 à 18:21)

le 05 Mai 2006 à 18:19
merlin76
merlin76
261 messages
Réponse à hugojero qui a dit :
bon, j'ai pris un peu plus le temps de reflechir à tout ça et aussi grace à vos interventions et je reconnais qu'il y ai des elements exterieur qui peuvent entrer en compte et que la maitrise totale est difficile mais je garde quand meme ma position sur le fait que les choses qui nous arrive ne sont pas le fruit du hasard.


Le hasard est le pseudonyme que prend Dieu quand il veut passer inaperçu.

A. Einstein
le 05 Mai 2006 à 18:23
merlin76
merlin76
261 messages
Réponse à milkyway350 qui a dit :
Oui. Je comprends maintenant très bien ce que tu veux dire. Par contre, c'est une erreure de dire que l'on maitrise son avenir par ses actes. Oui, c'est sur, nos actes influent nécessairement notre avenir. Mais nul homme n'est capable de savoir que tel acte donnera obligatoirement telle chose dans l'avenir.

C'est bien ce que je disais. On ne peut que "jouer" avec l'avenir. Essayer tant bien que mal de lui donner tel ou tel orientation.


Pourquoi essayer de vouloir maitriser les choses ? C'est beaucoup d'orgueil. Si on a compris le sens de la vie, on a confiance en elle et on ne cherche pas à lui donner un sens.

Alex !!!
le 05 Mai 2006 à 18:27
merlin76
merlin76
261 messages
Réponse à hugojero qui a dit :
Non pas ma volonté, mes actes
ce que je veux dire c'est que par le biais de nos actes, on dirige notre avenir, ce qui voudrait dire que ce qui nous arrive est une consequence directement liée ou non.
En gros on aurait le pouvoir de controler ce qui nous arrive par le biais de nos actes.
je vais essayer de donner un autre exemple pour etre un peu plus clair car je conçoie que tu n'arrive pas à me suivre:
j'ai pu constater à plusieurs reprises que certaine choses negatives qui me sont arrivés par le passé se sont revelées positive à l'avenir.
Ce que je veux dire, c'est que quand il t'arrive des merdes, c'est que tu as voulu pousser les choses dans un domaine particulier (proffessionnel, personnel...) et avancer, donc forcement prendre des risques et que si tu n'avais pas eu cette demarche là, que tu avais eu une petite vie tranquille et simple, tu n'aurais pas eu tes emmerdes.
La vie à le rythme qu'on lui donne.

Est-ce un peu plus clair?


Peut-être que le sens de la vie, c'est l'harmonie et que cette harmonie s'accueille et que l'on ne doit pas aller la chercher. Des fois le bonheur est déjà à côté de nous mais comme nous cherchons loin dans ce qui n'est pas, nous oublions que le bonheur, c'est d'être heureux au présent et pas de chercher le bonheur.

Alex !!!
le 05 Mai 2006 à 18:33
merlin76
merlin76
261 messages
Réponse à hugojero qui a dit :
Un autre exemple:

il y a quelque année, je travaillé pour une entreprise en tant que poseur de cheminées, c'etait une periode creuse et mon patron m'a demandé a moi ainsi qu'a mon colegue apprentit de monter sur le toit pour nettoyer les toles en fibro-cimen de l'entrepot(totalement inutile).
En nettoyant ces toles, je suis passé à travers le toit où j'ai fait une chute de 6,50m et me suis ecraser sur une dalle en beton.je suis rester inconscient environ 5 minutes mais sinon je n'ai absolument rien eu, pas une fracture, juste quelques ematomes et donc je n'ai été arreté que 1 mois.
Quelque mois suivant mon accident, j'ai entendu aux informations qu'un jeune été passé à travers un toit et avait fait une chute de 5 metres environ, il été poursuivi pour je ne sais quelle raison par un gang, mais lui en est mort sur le coup.
Pourquoi lui et pas moi, le hasard, j'en doute.


Peut-être que c'était son heure et pas pour toi... C'est aussi en rencontrant la mort que l'on apprend à vivre. Peut-être que certaines choses ont changé dans ta vision des choses après... C'était peut-être pas si inutile que ça après tout.


Alex !!!
le 05 Mai 2006 à 18:36
merlin76
merlin76
261 messages
Réponse à hugojero qui a dit :
Wahouuuu, en ce moment, je m'eclate, j'ouvre plein de nouveaux sujets hé hé!!!!

Alors, vous y croyez???

Moi pas du tout, je pense que ce qui nous arrive est la consequence de nos actes.
Ce que tu as fait par le passé interviendra sur ton futur, je pense que rien arrive par hasard, toute cause a une consequence, par exemple, on dit que la cause d'un cancer peut etre un CEI (choc emmotionnel intense) et qu'il met en general 7 ans à se declarer.
Je n'accepte pas la fatalité, nous sommes tous responsable de nos actes et d'une maniere ou d'une autre cela nous rattrape par la suite que se soit en bien ou en mal.
je pense que nous controlons notre vie, je suis athé, c'est peu etre aussi à cause de ça que je pense comme cela.

Qu'en pensez-vous?


En ésotérisme, les cancers ont des origines physiques, radiations, mal-bouffe, pollution personnelle, des origines comportementales, apprendre à s'aimer, changer de vie, des origines karmiques, une épreuve pour comprrendre la maladie, aimer la vie, comprendre les malades...

C'est ton orgueil qui fait que tu n'acceptes pas la fatalité. Tu penses gouverner ta vie alors que tu n'as intêret qu'à la vivre et apprendre les leçons qu'elle te donne.

Alex !!!
le 05 Mai 2006 à 19:01
hugojero
hugojero
767 messages
Réponse à merlin76 qui a dit :
En ésotérisme, les cancers ont des origines physiques, radiations, mal-bouffe, pollution personnelle, des origines comportementales, apprendre à s'aimer, changer de vie, des origines karmiques, une épreuve pour comprrendre la maladie, aimer la vie, comprendre les malades...

C'est ton orgueil qui fait que tu n'acceptes pas la fatalité. Tu penses gouverner ta vie alors que tu n'as intêret qu'à la vivre et apprendre les leçons qu'elle te donne.

Alex !!!


c'est mon orgueil qui fait que je n'accepte pas la fatalité!!!!
j'ai peur que tu n'ai pas bien saisis le sens de mes mots et que ton jugement soit un peu deplacé.
Tu ne me connais pas, j'ai une façon de penser, je l'exprime tout en gardent du respect pour celle des autres, fais en autant et apres je pourrais peut etre discuter avec toi.

Et s'il te plait ne me parle pas d'orgueil, car quand tu me dit que l'on ne peux pas etre con et begue (sujet:"que pensez-vous qu'il y ai apres la mort?"), j'ai l'impression que tu maitrises parfaitement l'orgueil mais un peu moins la modestie.

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Mdr à celui qui lira

le 05 Mai 2006 à 21:40
merlin76
merlin76
261 messages
L'orgueil dont je parle n'est pas un jugement. Apparemment, je ne suis pas assez bien pour que tu condescendes à me parler.

Dommage, tu aurais pu m'expliquer ce que je n'ai pas compris. Je trouvais ton discours intéressant.

Alex !!!

Message édité 1 fois
(En dernier par merlin76 le 05 Mai 2006 à 21:41)

le 06 Mai 2006 à 12:23
hugojero
hugojero
767 messages
Réponse à merlin76 qui a dit :
L'orgueil dont je parle n'est pas un jugement. Apparemment, je ne suis pas assez bien pour que tu condescendes à me parler.

Dommage, tu aurais pu m'expliquer ce que je n'ai pas compris. Je trouvais ton discours intéressant.

Alex !!!


Ce n'est pas une question d'etre assez bien ou non, c'est le regard que tu as apporté sur ma vision des choses, nous avons des pensées differentes, et c'est tout à fait normal, respectons nos differences car c'est grace à cela que nous pouvons ouvrir des debats et en discuter.
Ce n'etait pas un jugement, ça en avait tout l'air, tu t'es peut etre mal exprimé ou j'ai peut etre mal interpreté tes propos. reformule ton discour et nous pourrons peut etre en parler, si j'ai ouvert ce sujet, c'est justement pour cela et non pour m'ecouter parler

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Mdr à celui qui lira


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