En poursuivant votre navigation, vous acceptez l'utilisation de cookies pour vous proposer des services et offres adaptés à vos centres d'intérêts et mesurer la fréquentation de nos services. En savoir plus... Fermer

Constitution Européenne - Page 2

Constitution Européenne - Page 2

Index du forum Salon de thé

1|2|3|4|

Auteur Message
le 15 Avril 2005 à 11:11
mario
mario
560 messages
http://www.lesechos.fr/constitution-referendum/index.htm
un autre point vu (pas orienté celui-ci)

qui a suivi le plaidoyer de chichi hier !!! à mourir de rire !!!
s'il était avocat, la constitution aurait deja ete comdamnée...

__________________________________
Toujours remettre au lendemain ce que tu peux faire le jour meme

le 15 Avril 2005 à 11:16
mario
mario
560 messages
Réponse à mario qui a dit :
http://www.lesechos.fr/constitution-referendum/index.htm
un autre point vu (pas orienté celui-ci)

qui a suivi le plaidoyer de chichi hier !!! à mourir de rire !!!
s'il était avocat, la constitution aurait deja ete comdamnée...


attention espaces !!!

__________________________________
Toujours remettre au lendemain ce que tu peux faire le jour meme

le 15 Avril 2005 à 11:16
Chewee
Chewee
>> /

40 ans
422 messages
Réponse à mario qui a dit :
http://www.lesechos.fr/constitution-referendum/index.htm
un autre point vu (pas orienté celui-ci)

qui a suivi le plaidoyer de chichi hier !!! à mourir de rire !!!
s'il était avocat, la constitution aurait deja ete comdamnée...


Moi je l'ai regardé... J'ai pas trouvé ça terrible.
En gros, on en sait pas beaucoup plus qu'avant.

Il a surtout répété 15000 fois les mêmes trucs et dès que la question le gènait un peu, il s'en est sorti en disant que ça n'avait rien à voir avec la constitution.

Finalement si il espère interesser les français à cette constitution en leur disant que tous leurs soucis quotidiens n'ont rien à voir avec celle-ci, c'est pas gagné.

__________________________________
CHEWEE

le 15 Avril 2005 à 11:20
mario
mario
560 messages
Réponse à Chewee qui a dit :
Moi je l'ai regardé... J'ai pas trouvé ça terrible.
En gros, on en sait pas beaucoup plus qu'avant.

Il a surtout répété 15000 fois les mêmes trucs et dès que la question le gènait un peu, il s'en est sorti en disant que ça n'avait rien à voir avec la constitution.

Finalement si il espère interesser les français à cette constitution en leur disant que tous leurs soucis quotidiens n'ont rien à voir avec celle-ci, c'est pas gagné.


perso, j'ai honnetement du mal à trouver de fervents defenseurs de la constitution telle qu'elle est aujourd'hui !!!
vu que les electeurs sont a ce jour massivement non, les politiques sont de kel bord à votre avis !!!

j'ai cru comprendre que les medias vont faire une formation intensive de la population (pdt 1.5 mois), vous croyez que ce sera objectif ?

__________________________________
Toujours remettre au lendemain ce que tu peux faire le jour meme

le 15 Avril 2005 à 12:13
bruno-Creteil
bruno-Creteil
435 messages
Réponse à Teddy qui a dit :
Bruno, je respecte bien évidemment ton idée au sujet de la Politique même si je n'y adhère absolument pas.

Chacun prends à son niveau ce que l'on lui offre.

C'est bien beau de dire qu'ils ramassent de l'argent et que ce sont que des démagogues. Mais, je pense que tu les laisses faire en ne donnant pas ton avis aux urnes.

Enfin ! C'est ce que je pense !


tu sais pour voter blanc, autant ne pas avoir sa carte

__________________________________

le 16 Avril 2005 à 00:58
choom
choom
>>

37 ans
5 messages
mario : "vous croyez que ce sera objectif ?"

si c'est sur tf1 a mon avis l'objectivité tu sais ou on peut se la mettre...

__________________________________

le 16 Avril 2005 à 06:22
Teddy
Teddy
2254 messages
Réponse à choom qui a dit :
mario : "vous croyez que ce sera objectif ?"

si c'est sur tf1 a mon avis l'objectivité tu sais ou on peut se la mettre...


(((((MDR))))

__________________________________
... Teddy ...

le 16 Avril 2005 à 22:08
Cubitus
Cubitus
51 messages
Moi itou j'ai lu le pavé de A à Z, en prenant des notes et tout et tout. pfiouuu C'est chiant mais relativement compréhensible pour quelqu'un d'éduqué. Voici mon verdict: avant de la lire je voulais voter Oui par principe. Après l'avoir lu, je vais voter Non . C'est tout dire. Ce qui me fait de la peine, c'est que les partisans du Non vont voter Non pour des raisons diverses. Si il y a renégociations, je me demande bien avec qui... mais tant pis !

Si une constitution doit avoir une orientation politique aussi violente que cette constitution, alors je préfère que ce soit dans la direction que j'aime, c a d la gauche, or cette constitution est clairement un texte de droite. Taillé sur mesure par et pour le PPE, les lobbyes patronaux, la Commission européenne et autres clowns même pas élus par les citoyens. Bref, je préfère pas de constitution du tout que ce texte. C'est triste? Tant pis, ya pas le feu. On verra plus tard, peut-être quand le parlement européen aura changer de couleur politique? (si ça arrive)

Aïh! Chirac va s'en bouffer les doigts.... Il a voulu joué à Tonton, mais il est pas aussi malin. J'ai un des premiers exemplaires publiés; sur la couverture, on voit Chichi, Raffoirus et Barnier en train de signer le texte. Pas très vendeur comme image. Les experts de la com' à 2 balles se sont rattrapés: à présent il y a une belle image bien neutre des 25 (?) drapeaux de l'Union.

Une constitution n'a pas le droit de fixer l'orientation politique de manière aussi ostentatoire (ou ostensible) (suivez mon regard...) de millions d'individus pour 50 ans. Elle doit se contenter de grande ligne, d'un cadre juridique clair, d'un texte limpide et concis. Si c'était un simple traité, alors ça me gênerait moins de voter Oui. Mais si c'est carrément une Constitution, alors là NON. Qu'ils aillent se faire f.... à nous prendre pour des c... comme cela ! Ils veulent "harmoniser" le droit du travail sur quel modèle? Et la sécu? Je comprends qu'il faille satisfaire tout le monde, mais en l'occurence il faut d'abord satisfaire la majorité, c'est-à-dire les travailleurs, et non pas les Seillères (famille d'esclavagistes en Afrique du Nord depuis 1830) et autres Dassault (qui n'aime pas les "idées malsaines", c à d de gauche...)
le 16 Avril 2005 à 22:20
DAVID337
DAVID337
334 messages
Réponse à Cubitus qui a dit :
Moi itou j'ai lu le pavé de A à Z, en prenant des notes et tout et tout. pfiouuu C'est chiant mais relativement compréhensible pour quelqu'un d'éduqué. Voici mon verdict: avant de la lire je voulais voter Oui par principe. Après l'avoir lu, je vais voter Non . C'est tout dire. Ce qui me fait de la peine, c'est que les partisans du Non vont voter Non pour des raisons diverses. Si il y a renégociations, je me demande bien avec qui... mais tant pis !

Si une constitution doit avoir une orientation politique aussi violente que cette constitution, alors je préfère que ce soit dans la direction que j'aime, c a d la gauche, or cette constitution est clairement un texte de droite. Taillé sur mesure par et pour le PPE, les lobbyes patronaux, la Commission européenne et autres clowns même pas élus par les citoyens. Bref, je préfère pas de constitution du tout que ce texte. C'est triste? Tant pis, ya pas le feu. On verra plus tard, peut-être quand le parlement européen aura changer de couleur politique? (si ça arrive)

Aïh! Chirac va s'en bouffer les doigts.... Il a voulu joué à Tonton, mais il est pas aussi malin. J'ai un des premiers exemplaires publiés; sur la couverture, on voit Chichi, Raffoirus et Barnier en train de signer le texte. Pas très vendeur comme image. Les experts de la com' à 2 balles se sont rattrapés: à présent il y a une belle image bien neutre des 25 (?) drapeaux de l'Union.

Une constitution n'a pas le droit de fixer l'orientation politique de manière aussi ostentatoire (ou ostensible) (suivez mon regard...) de millions d'individus pour 50 ans. Elle doit se contenter de grande ligne, d'un cadre juridique clair, d'un texte limpide et concis. Si c'était un simple traité, alors ça me gênerait moins de voter Oui. Mais si c'est carrément une Constitution, alors là NON. Qu'ils aillent se faire f.... à nous prendre pour des c... comme cela ! Ils veulent "harmoniser" le droit du travail sur quel modèle? Et la sécu? Je comprends qu'il faille satisfaire tout le monde, mais en l'occurence il faut d'abord satisfaire la majorité, c'est-à-dire les travailleurs, et non pas les Seillères (famille d'esclavagistes en Afrique du Nord depuis 1830) et autres Dassault (qui n'aime pas les "idées malsaines", c à d de gauche...)


hum...
faut voter NON..

__________________________________

le 18 Avril 2005 à 09:47
mario
mario
560 messages
Réponse à Cubitus qui a dit :
Moi itou j'ai lu le pavé de A à Z, en prenant des notes et tout et tout. pfiouuu C'est chiant mais relativement compréhensible pour quelqu'un d'éduqué. Voici mon verdict: avant de la lire je voulais voter Oui par principe. Après l'avoir lu, je vais voter Non . C'est tout dire. Ce qui me fait de la peine, c'est que les partisans du Non vont voter Non pour des raisons diverses. Si il y a renégociations, je me demande bien avec qui... mais tant pis !

Si une constitution doit avoir une orientation politique aussi violente que cette constitution, alors je préfère que ce soit dans la direction que j'aime, c a d la gauche, or cette constitution est clairement un texte de droite. Taillé sur mesure par et pour le PPE, les lobbyes patronaux, la Commission européenne et autres clowns même pas élus par les citoyens. Bref, je préfère pas de constitution du tout que ce texte. C'est triste? Tant pis, ya pas le feu. On verra plus tard, peut-être quand le parlement européen aura changer de couleur politique? (si ça arrive)

Aïh! Chirac va s'en bouffer les doigts.... Il a voulu joué à Tonton, mais il est pas aussi malin. J'ai un des premiers exemplaires publiés; sur la couverture, on voit Chichi, Raffoirus et Barnier en train de signer le texte. Pas très vendeur comme image. Les experts de la com' à 2 balles se sont rattrapés: à présent il y a une belle image bien neutre des 25 (?) drapeaux de l'Union.

Une constitution n'a pas le droit de fixer l'orientation politique de manière aussi ostentatoire (ou ostensible) (suivez mon regard...) de millions d'individus pour 50 ans. Elle doit se contenter de grande ligne, d'un cadre juridique clair, d'un texte limpide et concis. Si c'était un simple traité, alors ça me gênerait moins de voter Oui. Mais si c'est carrément une Constitution, alors là NON. Qu'ils aillent se faire f.... à nous prendre pour des c... comme cela ! Ils veulent "harmoniser" le droit du travail sur quel modèle? Et la sécu? Je comprends qu'il faille satisfaire tout le monde, mais en l'occurence il faut d'abord satisfaire la majorité, c'est-à-dire les travailleurs, et non pas les Seillères (famille d'esclavagistes en Afrique du Nord depuis 1830) et autres Dassault (qui n'aime pas les "idées malsaines", c à d de gauche...)


impressionnante ton analyse !!!

mais et les cotés positifs ? y'en a qd meme !!
de toute facon, on a jamais vu une constitution rester figée !!!
j'essai de m'efforcé pour comprendre, en fait pourquoi tu dis que la constitution est taillée pour la droite !! la gauche est majoritairement pour !!!

__________________________________
Toujours remettre au lendemain ce que tu peux faire le jour meme

le 18 Avril 2005 à 09:59
Teddy
Teddy
2254 messages
La constitution européenne ( et non un Traité .. Hein .. Lex )... telle qu'elle nous est proposée aujourd'hui .. constitue-t-elle une avancée ou plutôt une régression ???...

Je pense que beaucoup peuvent se poser cette question ! Non ?

En France .. il est clair qu'un nouvel esprit souffle ..
Non celui des scepticisme anti-européen mais tout simplement du Ras Le Bol !!!

Pour ma part, cette constitution condamne à terme les services publics en les privatisant sournoisement. Déjà qu'un certain partie politique l'encourage... où va-t-on ???
Elle empêche toute politique de l'emploi parce qu'elle interdit toutes interventions de l'Etat (quelques soit l'orientation poilitique).

Alors pour ma part, je dis NON à l'Europe Libérale qui entraînera encore plus qu'aujourd'hui la précarité de l'emploi, les délocalisations, les licenciements, le chômage, la destruction de nos services publics, les protections sociales etc... etc...
On s'attends à une régression des droits français !

Je dis NON à un système qui retire tout pouvoir aux citoyens pour les confier à des groupes de commissions, qui ne seront même pas élus !!!

Je dis NON à de la concurrence déloyable d'une maind'oeuvre bon marché, qui s'installera progressivement.

Enfin bon .. il y aurait tellement de NON à dire
....

__________________________________
... Teddy ...

le 18 Avril 2005 à 10:02
DAVID337
DAVID337
334 messages
Réponse à Teddy qui a dit :
La constitution européenne ( et non un Traité .. Hein .. Lex )... telle qu'elle nous est proposée aujourd'hui .. constitue-t-elle une avancée ou plutôt une régression ???...

Je pense que beaucoup peuvent se poser cette question ! Non ?

En France .. il est clair qu'un nouvel esprit souffle ..
Non celui des scepticisme anti-européen mais tout simplement du Ras Le Bol !!!

Pour ma part, cette constitution condamne à terme les services publics en les privatisant sournoisement. Déjà qu'un certain partie politique l'encourage... où va-t-on ???
Elle empêche toute politique de l'emploi parce qu'elle interdit toutes interventions de l'Etat (quelques soit l'orientation poilitique).

Alors pour ma part, je dis NON à l'Europe Libérale qui entraînera encore plus qu'aujourd'hui la précarité de l'emploi, les délocalisations, les licenciements, le chômage, la destruction de nos services publics, les protections sociales etc... etc...
On s'attends à une régression des droits français !

Je dis NON à un système qui retire tout pouvoir aux citoyens pour les confier à des groupes de commissions, qui ne seront même pas élus !!!

Je dis NON à de la concurrence déloyable d'une maind'oeuvre bon marché, qui s'installera progressivement.

Enfin bon .. il y aurait tellement de NON à dire
....


__________________________________

le 18 Avril 2005 à 11:39
celeste
celeste
46 messages
je suiss ok av le gd discour de jc plu ki... (ben ui je viens po tout les jours... g souci d'ordi...enfin de connection dc difficile de suivre ...) et dac av teddy... c pkoi moi je voterai non... c coté emploi osucne evolution ne se fait alors je ne vois pas reelement ce que ca va apporter...
c po paske le president a repdu soi disan o djeune ke c positif et kil fo voter oui ... de toute facon le oui est bcp tro mediatiser... et on mediatise les avantage ms les inconvenients on en parle pas....

alors non je vx pas... j'ai 21 ans ds 2 mois... et je suis po d'accord d'avoir encore plus de merd... ds le kotidien ke mtn... non non onon on est po des chevres...

voila merci les gars./...


__________________________________
Celeste

le 18 Avril 2005 à 11:53
mario
mario
560 messages
Réponse à Teddy qui a dit :
La constitution européenne ( et non un Traité .. Hein .. Lex )... telle qu'elle nous est proposée aujourd'hui .. constitue-t-elle une avancée ou plutôt une régression ???...

Je pense que beaucoup peuvent se poser cette question ! Non ?

En France .. il est clair qu'un nouvel esprit souffle ..
Non celui des scepticisme anti-européen mais tout simplement du Ras Le Bol !!!

Pour ma part, cette constitution condamne à terme les services publics en les privatisant sournoisement. Déjà qu'un certain partie politique l'encourage... où va-t-on ???
Elle empêche toute politique de l'emploi parce qu'elle interdit toutes interventions de l'Etat (quelques soit l'orientation poilitique).

Alors pour ma part, je dis NON à l'Europe Libérale qui entraînera encore plus qu'aujourd'hui la précarité de l'emploi, les délocalisations, les licenciements, le chômage, la destruction de nos services publics, les protections sociales etc... etc...
On s'attends à une régression des droits français !

Je dis NON à un système qui retire tout pouvoir aux citoyens pour les confier à des groupes de commissions, qui ne seront même pas élus !!!

Je dis NON à de la concurrence déloyable d'une maind'oeuvre bon marché, qui s'installera progressivement.

Enfin bon .. il y aurait tellement de NON à dire
....


imagine donc une europe plus puissante que les EU,
tout ce que tu dis est vrai, mais il y a un sacrifice à faire au début et c ce qu'on fait depuis qu'on s'elargit de 12 à 25 !!!!

est ce que tu as senti qqchose ?
tu es entrepreneur il me semble ? tu payes des impots !!!
la france est le 2e pays le plus taxé ... en liberalisant tu payeras moins...
des marchés actuellement en pays sous developpés pourront revenir en europe et c tout benef pour nous ...

ce sont qq points positifs et je les connais pas tous du tout !!!
mais il fo se borner au non !!!

la constitution ajd ne me plais pas ... est ce qu'on peut la changer ?

__________________________________
Toujours remettre au lendemain ce que tu peux faire le jour meme

le 18 Avril 2005 à 12:20
Teddy
Teddy
2254 messages
Oui !! Je suis en quelques sortes Entrepreneur, étant à mon compte.

Justement, tu parles d'impôts et de fiscalité.
La France est le pays qui taxe le plus les petits patron.

Si demain, nous permettons une europe telle qu'elle est présentée sur cette constitution. Nous allons à la mort.

On verra des personnes proposer des services 10, 100, 1000 fois moins chers qu'en France parce qu'ils n'auront pas les mêmes frais que nous.

Ils pourront tout à fait créer leur entreprise dans un autre pays de la France et offrir leur service librement en France tout en ayant une fiscalité allégée.

Je n'ai absolument pas envie de voir la France mourrir par un cercle vicieux.

Je ne pense pas à moi spécialement quand je dis cela.
Je pense à toutes les personnes qui seront liées à la Mort des petits patrons : leur famille... les commerçants du coin .. etc... etc....

Quand tu prends l'exemple d'une personne qui dirige une entreprise du bâtiment et qui s'est battue toute sa vie pour la tenir ..
Si demain, on permets cela .. il aura des milliers de concurrents qui offriront des services beaucoup moins chers...

Je pense à lui .. qui s'est battue .. qui s'est certainement exilé de son pays et qui a décidé de construire sa vie dans un pays qui le permettais ..
Demain .. il fera mourir lui et ses salariés .. c'est sûr ..
Il sera à la gorge .. parce que Mr C..ac et Mr R...in s'en mettre encore plus dans les poches .. Ils s'en foutennt .. ils sont protégés ...

Et autre chose ..

Je n'ai pas envie d'être à la hauteur des conneries du constitution américaine qui ne fait que de gonfler le gouffre...

L'amplitude entre les pauvres et les riches s'accroîtera.

Cette constitution profite qu'aux Riches et non aux personnes de classes moyennes.

Je n'ai pas envie non plus de donner mon argent pour des pays en voix de développement. Je préfère de loin qu'il soit utilisé pour faire grandir la France..... Aidez les plus démunies, Français ou étranger qui souhaitent s'en sortir.... peu importe.... mais par l'Etat Français et non pas Belge (Bruxelle)

Je n'ai pas envie non plus que la banque de Franckfort dirige notre argent....

et

et

et....

__________________________________
... Teddy ...

le 18 Avril 2005 à 12:35
Cubitus
Cubitus
51 messages
Mais la Banque Centrale dirige déja notre argent, en décidant par exemple des taux d'intérêt, mais je ne vais pas critiquer car je ne maîtrise pas le sujet, c'est peut-être très bien, après tout. Mais ce que tu dis sur les PME est intéressant, je n'y avais pas pensé.
(poil au nez)
le 18 Avril 2005 à 13:04
Teddy
Teddy
2254 messages
Réponse à Cubitus qui a dit :
Mais la Banque Centrale dirige déja notre argent, en décidant par exemple des taux d'intérêt, mais je ne vais pas critiquer car je ne maîtrise pas le sujet, c'est peut-être très bien, après tout. Mais ce que tu dis sur les PME est intéressant, je n'y avais pas pensé.
(poil au nez)


La caisse enregistreuse va bien sonner pour les grands mais pas mal de gens fouilleront encore plus dans leur porte-monnaie pour chercher ces "chers" pièces en cuivre.

__________________________________
... Teddy ...

le 20 Avril 2005 à 14:59
Pandemonium33
Pandemonium33
765 messages
je crois qu'on en saura plus demain les amis !!!

sur France 2 !! Ils nous proposent 100 minutes pour comprendre l'Europe

le concept me plait : l'idée c'est que pour chaque thème on verra débattre de la question un partisan du oui et un partisan du non ..... ça risque d'être caustique, décalé voir comique non ?

Je vous donne le résumé du programme en vou laissant deviner qui sera dans le camp du Oui et qui sera dans le camp du Non remarquez c'est trop facile comme jeu

L'émission s'articulera donc autour de 4 thèmes débattus à chaque fois par différentes personnalités politiques aux opinions contraires a priori.

1) Pourquoi une Constitution? Est-elle nécessaire pour renforcer la place de l'Europe et de la France dans la compétition mondiale? Invités: Valéry Giscard d'Estaing, à l'origine du projet de Constitution européenne; Jean-Pierre Chevènement, président du Mouvement républicain.

2) La Constitution préserve-t-elle la protection sociale et le service public? Invités: Thierry Breton, ministre de l'Économie; Marie-George Buffet, secrétaire national du PCF.

3) Les valeurs européennes, l'identité européenne et la Constitution. Invités: Bertrand Delanoë, maire de Paris; Jean-Marie Le Pen, président du Front national.

4) La Constitution apporte-t-elle des novations? Invités: Charles Pasqua, président du Rassemblement pour la France; Robert Badinter, sénateur.

Peut être qu'on en reparlera une prochaine fois sur le forum

Bonne journée à toutes et tous ....

__________________________________
Aké le PharaonSuperGénial

le 04 Mai 2005 à 14:14
mario
mario
560 messages
Réponse à Pandemonium33 qui a dit :
je crois qu'on en saura plus demain les amis !!!

sur France 2 !! Ils nous proposent 100 minutes pour comprendre l'Europe

le concept me plait : l'idée c'est que pour chaque thème on verra débattre de la question un partisan du oui et un partisan du non ..... ça risque d'être caustique, décalé voir comique non ?

Je vous donne le résumé du programme en vou laissant deviner qui sera dans le camp du Oui et qui sera dans le camp du Non remarquez c'est trop facile comme jeu

L'émission s'articulera donc autour de 4 thèmes débattus à chaque fois par différentes personnalités politiques aux opinions contraires a priori.

1) Pourquoi une Constitution? Est-elle nécessaire pour renforcer la place de l'Europe et de la France dans la compétition mondiale? Invités: Valéry Giscard d'Estaing, à l'origine du projet de Constitution européenne; Jean-Pierre Chevènement, président du Mouvement républicain.

2) La Constitution préserve-t-elle la protection sociale et le service public? Invités: Thierry Breton, ministre de l'Économie; Marie-George Buffet, secrétaire national du PCF.

3) Les valeurs européennes, l'identité européenne et la Constitution. Invités: Bertrand Delanoë, maire de Paris; Jean-Marie Le Pen, président du Front national.

4) La Constitution apporte-t-elle des novations? Invités: Charles Pasqua, président du Rassemblement pour la France; Robert Badinter, sénateur.

Peut être qu'on en reparlera une prochaine fois sur le forum

Bonne journée à toutes et tous ....


alors qui a recu le livret bleu ???
de nouvelles idées , de nouvelles positions ???

__________________________________
Toujours remettre au lendemain ce que tu peux faire le jour meme

le 04 Mai 2005 à 18:43
Teddy
Teddy
2254 messages
Réponse à mario qui a dit :
alors qui a recu le livret bleu ???
de nouvelles idées , de nouvelles positions ???


Le pavet (inutile) Bleu, tu veux dire !

La plupart des personnes interrogées sur la lecture de cette mauvaise ( ) constitution disent qu'elles ne le lisent pas !

Les raisons ?

- Cela tourne en rond sans arrêt et on se fait C... très rapidement !
(ou sont les toilettes)
- On dérive au lieu d'aller au fond du sujet

C'est une façon comme une autre d'entourlouper les gens

Message édité 1 fois
(En dernier par Teddy le 04 Mai 2005 à 18:45)

__________________________________
... Teddy ...


INSCRIPTION GRATUITE






Recevez nos bons plans partenaires